11月30日13點(diǎn)安信地板創(chuàng)始人盧偉光、前中國(guó)駐巴西特命全權(quán)大使蔣元德、商務(wù)部研究院跨國(guó)經(jīng)營(yíng)研究部主任邢厚媛做客新浪聊天室，就中國(guó)企業(yè)國(guó)際化過(guò)程中的一些熱門話題展開(kāi)討論。 
    以下為聊天實(shí)錄：
    主持人：各位親愛(ài)的新浪網(wǎng)友下午好，這里是新浪演播室。首先我來(lái)介紹一下今天做客新浪演播室的三位重量級(jí)的嘉賓。第一位坐在我左手邊的是安信地板創(chuàng)始人盧偉光，盧先生。
　　盧偉光：大家好。
　　主持人：坐在盧先生旁邊的是前中國(guó)駐巴西特命全權(quán)大使蔣元德蔣先生。坐在大使旁邊的是商務(wù)部研究院跨國(guó)經(jīng)營(yíng)研究部主任邢厚媛女士。
　　邢厚媛：大家好。

安信地板創(chuàng)始人盧偉光（左一）、前中國(guó)駐巴西特命全權(quán)大使蔣元德（中）、商務(wù)部研究院跨國(guó)經(jīng)營(yíng)研究部主任邢厚媛（右一）

　　主持人：歡迎三位的到來(lái)。我們今天要聊的話題是有關(guān)中國(guó)企業(yè)國(guó)際化的話題，而恰好在我們的現(xiàn)場(chǎng)盧先生就是中國(guó)企業(yè)國(guó)際化一個(gè)非常成功案例的代表。所以，我們可能今天會(huì)有很多問(wèn)題涉及到盧先生這個(gè)企業(yè)。據(jù)我的了解，盧先生的這個(gè)企業(yè)先是在巴西買森林，然后去俄羅斯買地，后來(lái)又去美國(guó)開(kāi)店，現(xiàn)在又到了非洲了。您去非洲這次是要做什么呢？

安信偉光地板(上海)有限公司董事長(zhǎng)兼CEO 盧偉光

    盧偉光：非洲也是必須要去創(chuàng)新，因?yàn)樵诎臀魑覀冇惺甑臍v史，十年來(lái)現(xiàn)在發(fā)展比較穩(wěn)定，但是一個(gè)企業(yè)需要不斷競(jìng)爭(zhēng)，所以需要?jiǎng)?chuàng)新尋找新的商機(jī)，非洲對(duì)我們木材的行業(yè)來(lái)說(shuō)，是未來(lái)很有潛力的國(guó)家，所以我想去借一些機(jī)會(huì)，了解一下非洲國(guó)家的資源，以及尋找一些商業(yè)的機(jī)會(huì)。并且通過(guò)互相訪問(wèn)，了解這個(gè)國(guó)家的文化、習(xí)俗，我們想尋找一個(gè)合適的機(jī)會(huì)，先從簡(jiǎn)單開(kāi)始，慢慢往深入去發(fā)展。
　　主持人：在非洲尋找商機(jī)？
　　盧偉光：對(duì)，非洲是世界上也是熱帶雨林擁有量很大的國(guó)家。但是因?yàn)榉侵奘潜容^欠發(fā)達(dá)的地區(qū)，所以有很多木材加工以及和中國(guó)的木材往來(lái)都是原始化，還沒(méi)有進(jìn)入真正深層次的交流。
　　作為一個(gè)商人，有一點(diǎn)商機(jī)的地方都會(huì)去嘗試，去尋找機(jī)會(huì)，這是我們的工作。
　　主持人：進(jìn)展怎么樣現(xiàn)在？
　　盧偉光：這次去主要是借馬達(dá)加斯加總體的要求，他們國(guó)家有一批很名貴的木材在全球拍賣，我們想通過(guò)這個(gè)契機(jī)和這個(gè)國(guó)家的政府了解這些國(guó)家在木材、森林方面，他們有什么想法。我們通過(guò)這個(gè)拍賣活動(dòng)，也表達(dá)中國(guó)企業(yè)從實(shí)際出發(fā)、實(shí)事求是有真正投資愿望的企業(yè)做一個(gè)表明自己的態(tài)度。雖然現(xiàn)在拍賣的結(jié)果還沒(méi)有出來(lái)，但是我們盡最大的努力，我希望有一個(gè)開(kāi)始，對(duì)未來(lái)我們?cè)诜侵捱@些國(guó)家拓展我們企業(yè)的知名度，并且推介自己企業(yè)，另外也邀請(qǐng)他們來(lái)中國(guó)訪問(wèn)我們的企業(yè)，也做一個(gè)兩國(guó)之間的互相交流，我們不只是拿它的資源，我們希望在那里有一定的投資，也解決他們的一些勞動(dòng)力，也滿足他們國(guó)家的一些要求、政策，做長(zhǎng)期的打算。
　　主持人：您是打算在非洲長(zhǎng)期發(fā)展，扎根在非洲了。
　　盧偉光：是。

　　
    主持人：下一個(gè)問(wèn)題問(wèn)一下大使，我知道您對(duì)安信公司非常了解，因?yàn)榭赡苓^(guò)去就有過(guò)相關(guān)合作的關(guān)系。您能說(shuō)說(shuō)您對(duì)安信公司是什么樣的印象？

原中國(guó)駐巴西特命全權(quán)大使 蔣元德

    蔣元德：我和安信公司盧偉光董事長(zhǎng)認(rèn)識(shí)有一段時(shí)間，比較了解。我在巴西工作期間，盧偉光先生在巴西的開(kāi)拓有了比較大的發(fā)展。巴西是一個(gè)資源很豐富的國(guó)家，特別是森林方面?！鞍臀鳌边@個(gè)名字在葡萄牙文里，在巴西當(dāng)?shù)氐恼Z(yǔ)言里是“紅木”的意思。全世界熱帶雨林，最大的一片熱帶雨林叫亞馬遜熱帶雨林，大部分在巴西。巴西854萬(wàn)平方公里，森林面積占442萬(wàn)平方公里，也就是全國(guó)森林覆蓋率將近54%，木材的儲(chǔ)藏量858億立方米。這么一個(gè)森林資源非常豐富的國(guó)家，許多國(guó)家都已經(jīng)進(jìn)去了搞合作。所以，我們國(guó)家盧偉光先生作為第一批進(jìn)入安哥拉的森林木材開(kāi)發(fā)方面的企業(yè)家，他做出了很突出的成績(jī)。這也是一件很不容易的事情，因?yàn)榘臀鳠釒в炅掷锸浅錆M著荊棘和種種危險(xiǎn)的神秘森林。它的森林資源非常豐富，同時(shí)野生資源也非常豐富，動(dòng)物、植物，有2萬(wàn)多種。除了各種猛獸以外，還有各種毒蛇。里頭有毒的蜘蛛，有一個(gè)大碗這么大(比劃)，有的樹(shù)生出來(lái)的樹(shù)枝和樹(shù)葉可以吃人，有毒汁。你過(guò)一片林子的時(shí)候，往往有蛇掉下來(lái)。所以，深入林區(qū)不但是非常辛苦，而且是非常冒險(xiǎn)的一件事。盧偉光先生為了開(kāi)拓這個(gè)合作，曾經(jīng)跟當(dāng)?shù)匕臀鞯呐笥岩黄鸲啻芜M(jìn)入林子，而且在那兒工作很長(zhǎng)時(shí)間。這是很不容易的。比當(dāng)初上山下鄉(xiāng)要艱苦多了，而且危險(xiǎn)多了(笑)。所以，盧偉光先生有非常突出的開(kāi)拓進(jìn)取精神，同時(shí)跟當(dāng)?shù)氐睦习傩眨臀魅岁P(guān)系搞得很好，很融洽。當(dāng)?shù)匕臀鞯睦习傩帐巧贁?shù)民族，叫印第安人，盧偉光先生跟他們和睦相處，而且曾經(jīng)邀請(qǐng)當(dāng)?shù)赜〉诎踩说拇淼街袊?guó)做一次比較長(zhǎng)時(shí)間的訪問(wèn)，有一個(gè)來(lái)月時(shí)間，讓他們認(rèn)識(shí)中國(guó)，增進(jìn)相互了解，搞好合作。
　　所以，在這方面盧偉光先生是做了很多努力，而且是有成效的。在2004年11月份，我們國(guó)家最高領(lǐng)導(dǎo)＊＊＊＊＊訪問(wèn)巴西的時(shí)候，也會(huì)見(jiàn)了盧偉光先生，而且一起合了影，＊＊＊到巴西，好多企業(yè)家都由衷地高興，還到機(jī)場(chǎng)迎送，一起合影，給我們非常大的鼓舞。
　　主持人：下一個(gè)問(wèn)題請(qǐng)教一下邢主任，據(jù)我了解您是商務(wù)部研究這方面的專家，您怎么看待盧總的這個(gè)公司在國(guó)際化進(jìn)程中取得的進(jìn)展呢？

商務(wù)部國(guó)際貿(mào)易經(jīng)濟(jì)合作研究院跨國(guó)經(jīng)營(yíng)研究部主任 邢厚媛

    邢厚媛：是這樣的，中國(guó)在國(guó)際分工當(dāng)中的地位是一個(gè)加工制造業(yè)的大國(guó)，加工制造要有上游，要有資源來(lái)作為保障。作為木材制造業(yè)的一個(gè)企業(yè)，它一定要有很好的、很可靠的優(yōu)質(zhì)的木材資源作為保障，才能夠發(fā)揮它在加工流程的優(yōu)勢(shì)。盧總的安信公司應(yīng)該講通過(guò)十年的時(shí)間，在國(guó)際化經(jīng)營(yíng)當(dāng)中的過(guò)程里取得了很大的進(jìn)展，能夠用一種戰(zhàn)略性投資的眼光去拓展自己的發(fā)展視野，去整合世界的資源，它從拉美走到俄羅斯，現(xiàn)在又要進(jìn)軍非洲，他的視野是很寬闊的。作為一個(gè)企業(yè)家，因?yàn)樵谌蚧囊粋€(gè)時(shí)代，如果你不能有更大的視野，不能有全球化的眼光，你就不會(huì)有一個(gè)很好的戰(zhàn)略。企業(yè)家就像以前古戰(zhàn)場(chǎng)上的將軍，像我們下圍棋時(shí)的棋手，一定要想出幾步以外的戰(zhàn)略規(guī)劃再去實(shí)施，才能保證在激烈的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中立于不敗之地。這一點(diǎn)還是很重要的。
　　主持人：我們問(wèn)一下盧總，跟非洲人打交道和跟以前的美洲人、歐洲人打交道有什么不一樣的地方？
　　盧偉光：總體來(lái)講非洲人和南美洲人比較還是有差別的，從整個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)、政治、法律、規(guī)范性方面，非洲和巴西相比還是落后很多。但正因?yàn)樗鼡碛兄虣C(jī)，正因?yàn)樗泻芏嗖灰?guī)范，還在不斷完善過(guò)程當(dāng)中，機(jī)會(huì)可能也會(huì)更多，投機(jī)的機(jī)會(huì)更多。但是在非洲，在熱帶雨林這些國(guó)家，或者是在地球同一個(gè)緯度的國(guó)家都有一些共性，這些國(guó)家上帝很恩賜他們的，地下全是寶貝，里面有很多鉆石，有寶石，有水晶，這和巴西一樣，下面有很多礦物質(zhì)，地上有很多森林，而且這些森林都很有附加值。所以，地球這個(gè)緯度的人可能有部分信仰也是一樣的。所以，這樣一些國(guó)家有共性的地方，我們會(huì)比較容易接受，因?yàn)槲覀円呀?jīng)接觸過(guò)這樣一些類型國(guó)家的人，所以工作效率會(huì)比較慢一點(diǎn)，或者一些生活習(xí)慣，我們也已經(jīng)比較適應(yīng)了。
　　對(duì)于一些由不同環(huán)境產(chǎn)生的國(guó)家社會(huì)問(wèn)題，就像在非洲，你出機(jī)場(chǎng)要帶一點(diǎn)玩具或者是帶一些禮物，帶一些當(dāng)?shù)氐耐撂禺a(chǎn)出來(lái)，不交小費(fèi)是帶不出來(lái)的，這就是一種很深刻的感受。既然是這樣，我們也要盡量適應(yīng)。
　　所以，非洲人應(yīng)該更原始，更是在地球上現(xiàn)在是屬于最不發(fā)達(dá)的地區(qū)。只是什么時(shí)候適合我們，該我們?nèi)プ龅?，我們能做什么，我們自己作為一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)應(yīng)該自己做選擇，不能勉強(qiáng)，也不去做虛夸的事，一步一個(gè)腳印，合適我們的時(shí)候再出手。
　　主持人：您說(shuō)得非常好，我還有進(jìn)一步的一個(gè)問(wèn)題想要請(qǐng)教您。您覺(jué)得要開(kāi)拓國(guó)際市場(chǎng)關(guān)鍵在哪里？
　　盧偉光：第一，我們要尊重了解這個(gè)國(guó)家的文化和信仰，如果我們的信仰和它們大致一樣，或者你贊成它，就不會(huì)覺(jué)得是苦的或者是怨恨的。只有我們理解了他們，相信我們的生意就有一個(gè)良好的開(kāi)端。所以，我們?cè)诋?dāng)?shù)貙で蟮暮献骰锇?，是有共同理想、共同價(jià)值觀，以長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光合作，對(duì)我們的事業(yè)成功是很重要的一點(diǎn)。因?yàn)橛行﹪?guó)家，我們的語(yǔ)言不會(huì)，有說(shuō)法語(yǔ)、西班牙語(yǔ)，一個(gè)天才都學(xué)不會(huì)。我們只有合作雙贏才是共同發(fā)展的一條道路。所以，利益也好，要付出努力，得到大家的分成，這是合作的一個(gè)基礎(chǔ)。這一點(diǎn)上我們要發(fā)揮我們的價(jià)值，結(jié)合中國(guó)的資本，中國(guó)有市場(chǎng)需求，有對(duì)木材資源的渴望。對(duì)本地人來(lái)講，我有利益，有錢賺，我具有的東西能夠拿出來(lái)。這種深層的合作就是一股共同的力量。
　　主持人：再請(qǐng)教一下大使，我們都聽(tīng)說(shuō)過(guò)這樣一個(gè)傳奇的故事，就是盧先生和您當(dāng)時(shí)在巴西的合伙人購(gòu)買原始森林資源的事情，很多人都覺(jué)得非常傳奇。而當(dāng)時(shí)我們的蔣大使剛好是駐巴西的大使，這方面的事情蔣大使是非常了解的，可以給我們介紹一下，當(dāng)時(shí)成功購(gòu)買這個(gè)資源的原因是什么？
　　盧偉光：這是一個(gè)很敏感的問(wèn)題。首先剛才說(shuō)的要有開(kāi)拓進(jìn)取的精神，同時(shí)要對(duì)當(dāng)?shù)氐膰?guó)情、社會(huì)情況非常了解。同時(shí)要尊重當(dāng)?shù)氐姆?、風(fēng)俗習(xí)慣，在當(dāng)?shù)剡€要找一個(gè)能夠合適的合作者?？傊?，現(xiàn)在中央號(hào)召我們企業(yè)走出去，這是在新時(shí)代一個(gè)非常重要的戰(zhàn)略措施。
　　我順便講一下走出去的過(guò)程當(dāng)中可能會(huì)遇到的一些問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題范圍很廣，我想結(jié)合我在巴西的經(jīng)歷稍微說(shuō)一點(diǎn)，供一些朋友們參考。
　　首先巴西是一個(gè)比較發(fā)達(dá)的國(guó)家，雖然還是發(fā)展中的國(guó)家，但是國(guó)際上有一個(gè)說(shuō)法叫“金磚四國(guó)”或者“金磚五國(guó)”。就是在21世紀(jì)有可能進(jìn)入發(fā)達(dá)國(guó)家行列的其中就有巴西，除了中國(guó)以外就有巴西。巴西有很多長(zhǎng)處，像它的高科技方面，它的飛機(jī)制造，特別是中小型的飛機(jī)制造，另外深海開(kāi)采石油，另外在航天方面跟我們也有很好的合作，衛(wèi)星發(fā)射方面等等相當(dāng)先進(jìn)。同時(shí)它的資源非常豐富，還有它的鐵礦砂質(zhì)量非常好，而且含的雜志很少，跟澳大利亞鐵礦砂質(zhì)量比較起來(lái)，巴西的鐵礦砂品質(zhì)最好，而且蘊(yùn)藏量非常豐富。另外，它現(xiàn)在人口是1.7億左右，飼養(yǎng)的牛是2億多頭，人均一頭牛還多。牛肉的產(chǎn)量和出口量都是世界第一。另外，除了咖啡，蔗糖這些世界第一之外，大都是世界含量第二，玉米是世界第三，豬肉是世界第三，等等，我不具體說(shuō)了，它有很多長(zhǎng)處。
　　同時(shí)巴西現(xiàn)在的社會(huì)也比較穩(wěn)定，民主化也很好。當(dāng)然這不是說(shuō)明沒(méi)有問(wèn)題，我們的企業(yè)走出去之后由于缺乏經(jīng)驗(yàn)，缺乏了解，遇到一些難題，獲得一些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。有的企業(yè)走出去的時(shí)候，跟上層的一些部長(zhǎng)甚至是總統(tǒng)都建立了比較好的關(guān)系，但是一到州里、市里，發(fā)現(xiàn)不一樣?？偨y(tǒng)的這些話到那里不靈了，部長(zhǎng)的話到那里不靈了。什么道理呢？因?yàn)榘臀魇且粋€(gè)民主比較發(fā)達(dá)的國(guó)家，是多黨民主的一個(gè)國(guó)家，它的＊＊＊掌握的是一部分權(quán)力，巴西有27個(gè)州，好幾個(gè)州都是反對(duì)黨在執(zhí)政。這樣的話，總統(tǒng)說(shuō)的話到那些州里就不起作用，或者是大打折扣了。
    主持人：所以盧先生面對(duì)的情況是很復(fù)雜的。
　　蔣元德：相當(dāng)復(fù)雜的。這是一個(gè)情況。第二，巴西盡管相對(duì)來(lái)說(shuō)比較發(fā)達(dá)，民主也不錯(cuò)，但是我個(gè)人覺(jué)得有點(diǎn)民主過(guò)頭。為什么呢？比如有的地方聯(lián)邦議員為了能夠跟當(dāng)?shù)馗愫藐P(guān)系，跟選區(qū)搞好關(guān)系，就保護(hù)落后。那些老板、當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)主不愿意更新設(shè)備，不愿意引進(jìn)先進(jìn)技術(shù)，就支持這些要求。所以，巴西有些地方很發(fā)達(dá)，但也有一些地方很落后，比我們落后20年都有。像空調(diào)，比我們落后20年都有的。格力進(jìn)去以后他們覺(jué)得很好，但是提一個(gè)意見(jiàn)，格力空調(diào)很好，但是有一個(gè)問(wèn)題，沒(méi)有聲音，開(kāi)和關(guān)不知道，我們有時(shí)很不放心，他們的空調(diào)一開(kāi)就跟汽車發(fā)動(dòng)機(jī)一樣。
　　我就講這個(gè)例子，情況跟我們的國(guó)情不一樣。

　　另外還有一個(gè)問(wèn)題是環(huán)保。當(dāng)?shù)貙?duì)環(huán)保是非常重視的，這是非常好的一面。整個(gè)巴西在環(huán)保方面可以說(shuō)是全世界的一個(gè)范例，整個(gè)國(guó)家一方面比較發(fā)達(dá)，另外一方面環(huán)保，整個(gè)自然環(huán)境、社會(huì)環(huán)境都非常好，當(dāng)然也有做過(guò)頭的地方，有些要求比較苛刻。比如說(shuō)搞木材加工廠，讓你所有的廢木和鋸木都要很好地處理，不能堆積起來(lái)，這就增加不少生產(chǎn)成本。同時(shí)有些要求也很好，比如林子在開(kāi)發(fā)過(guò)程當(dāng)中，不像我們有的地方開(kāi)發(fā)林子的時(shí)候剃光頭，它絕對(duì)不允許，必須按照它的法律只能開(kāi)發(fā)25%，同時(shí)砍一棵要種十來(lái)棵，這都很好。當(dāng)然也有過(guò)頭的地方，比如為了環(huán)保的需要，當(dāng)?shù)乩习傩沼行┚鸵原h(huán)保為借口做一些工程，有的高速公路修了10多年都沒(méi)修好。什么道理？州政府批了，聯(lián)邦政府批了，但是到當(dāng)?shù)剡€得當(dāng)?shù)乩习傩胀狻Ｄ阋?jīng)過(guò)他的地、農(nóng)場(chǎng)，說(shuō)要破壞他的農(nóng)場(chǎng)，馬上上訴，一告就是告半年時(shí)間。
　　主持人：所以這個(gè)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)環(huán)境是復(fù)雜的，盧總面臨的環(huán)境是很困難的，在這種情況下盧總怎么取得成功？
　　蔣元德：這方面一個(gè)是要有進(jìn)取精神。第二，跟當(dāng)?shù)馗愫酶鞣矫娴年P(guān)系，處理好各方面的關(guān)系。這方面應(yīng)該說(shuō)盧總在這段時(shí)間也積累了有價(jià)值的經(jīng)驗(yàn)。
　　主持人：經(jīng)驗(yàn)確實(shí)很豐富。接下來(lái)請(qǐng)教一下邢主任，您是研究企業(yè)管理這方面會(huì)更多，成功開(kāi)展國(guó)際化競(jìng)爭(zhēng)就要具備整合國(guó)際資源的能力，其實(shí)盧總的公司在整合材料資源也好、資本資源方面都做得非常成功。您覺(jué)得安信公司今后還要走國(guó)際化之路的時(shí)候需要注意哪幾個(gè)方面？
　　邢厚媛：經(jīng)濟(jì)全球化大家說(shuō)起來(lái)是一個(gè)很抽象的概念，但是在實(shí)實(shí)在在的生活當(dāng)中它又是很具體的。比如經(jīng)濟(jì)全球化有幾個(gè)代表，比如資本的國(guó)際流動(dòng)，然后是貨物貿(mào)易全球的發(fā)展，再就是人、技術(shù)，形成若干跨國(guó)的全球范圍流動(dòng)的潮流。這些若干個(gè)潮流組合在一起就形成了全球化。
　　大家通常說(shuō)起全球化，都覺(jué)得它既抽象又代表了國(guó)與國(guó)之間的關(guān)系。但事實(shí)上經(jīng)濟(jì)全球化的主角是企業(yè)，是企業(yè)的經(jīng)濟(jì)行為、跨國(guó)經(jīng)營(yíng)、國(guó)際化經(jīng)營(yíng)推動(dòng)了全球化的巨輪，是這樣一個(gè)過(guò)程。所以，像安信公司這樣的企業(yè)，它能夠在目前經(jīng)濟(jì)全球化的大潮當(dāng)中，應(yīng)該講它是一個(gè)很好的弄潮兒，它不僅僅經(jīng)歷了全球化浪潮的洗禮，更主要是它在全球化當(dāng)中得到了鍛煉，而且取得了很好的成長(zhǎng)。比如說(shuō)它利用了美國(guó)的一些投資基金，為一個(gè)原來(lái)不是很知名的企業(yè)投資，我們現(xiàn)在國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)也逐漸在發(fā)育，實(shí)際上都是投資未來(lái)，而不是投資現(xiàn)在。
　　美國(guó)一些知名的銀行、基金愿意為盧總的公司投資，代表他們對(duì)中國(guó)企業(yè)國(guó)際化的一種信心。
　　主持人：說(shuō)到投資不得不再請(qǐng)教一下盧總，我們知道去年有20多家國(guó)際的投行、基金公司找到這家公司，最后也是凱雷入股，最近也有磐石基金和于鋒的入股。盧總，您覺(jué)得您的公司這么被看好的原因是什么？
　　盧偉光：最主要是大的背景，就像大盤，中國(guó)經(jīng)濟(jì)這么發(fā)展下去，GDP每年連續(xù)10%的增長(zhǎng)，所有的資本說(shuō)中國(guó)是一個(gè)太擁有賺錢機(jī)會(huì)的市場(chǎng)，所以吸引了全球的基金。但是我們的企業(yè)在這一塊，木材行業(yè)第一中國(guó)的消費(fèi)市場(chǎng)巨大，而且中國(guó)的經(jīng)濟(jì)水平在不斷提升的過(guò)程中，消費(fèi)肯定是第一步跨出的一個(gè)市場(chǎng)。所以，對(duì)消費(fèi)品的市場(chǎng)，現(xiàn)在全球看好中國(guó)，現(xiàn)在很多牛奶、運(yùn)動(dòng)服、鞋子的，只要是中國(guó)人消費(fèi)的，就覺(jué)得好。地板也是一個(gè)耐用消費(fèi)品，隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)生活水平的提高，買房子，肯定要裝修。從大的形勢(shì)來(lái)說(shuō)吸引了全球的眼光。
　　但是對(duì)于我們個(gè)體的企業(yè)，為什么愿意投資我們企業(yè)？第一，我們企業(yè)在十幾年的經(jīng)營(yíng)過(guò)程中都是非常規(guī)范的經(jīng)營(yíng)，我們有比較好的財(cái)務(wù)報(bào)表，能公開(kāi)我們的財(cái)務(wù)。而且，我們具有一定國(guó)際化的人才。因?yàn)槲覀兊脑蠌陌臀?、歐洲進(jìn)口，我們也出口了世界各國(guó)25%。再加上我們的人員也不是家族企業(yè)，我們擁有各個(gè)方面的人才，有海外回來(lái)的，有日本人、加拿大人、美籍華人、臺(tái)灣省人都有，這個(gè)企業(yè)是比較公正的，而且是可持續(xù)的，不完全依靠我個(gè)人的力量在經(jīng)營(yíng)，這樣對(duì)他們來(lái)講可以降低他們的風(fēng)險(xiǎn)。這一刻他們選擇我們，而且我們也有欲望吸引資本擴(kuò)大我們的企業(yè)規(guī)模，并且為了資金回來(lái)以后，可以帶來(lái)很多資源，擁有資金可以開(kāi)拓新的市場(chǎng)，如果沒(méi)有資金，不可能到非洲，把巴西穩(wěn)定住就不錯(cuò)了，資本增強(qiáng)了我們的競(jìng)爭(zhēng)力。
　　另外，資本的作用下，通過(guò)他們的口碑傳播你的品牌，不管是在中國(guó)還是在美國(guó)，都能得到很大的提升。因?yàn)閲?guó)際上的市場(chǎng)不了解安信，會(huì)了解凱雷，會(huì)了解全國(guó)最大的基金磐石。你和巨人做生意，和一個(gè)名人掛上鉤，相信也能帶來(lái)一些名聲。當(dāng)然他們也給我們引進(jìn)更好的企業(yè)管理方法，使我們的眼光更長(zhǎng)遠(yuǎn)，不是今天的利益是你唯一的目標(biāo)。再就是他們主要是看好未來(lái)，3年、5年以后你的企業(yè)是什么樣。只有長(zhǎng)期，它的回報(bào)才是最高。這一點(diǎn)上，大家的利益是共同的。
　　只有企業(yè)經(jīng)過(guò)外來(lái)的力量，能快速地幫助我們成長(zhǎng)，幫助我們?cè)谝欢ǖ臅r(shí)間內(nèi)擴(kuò)大企業(yè)的規(guī)模，提高競(jìng)爭(zhēng)力，也為企業(yè)可持續(xù)發(fā)展奠定這種力量，我覺(jué)得是很有必要的。我們也從中得到了很多收獲。
　　主持人：盧總，你是怎么把股權(quán)融資和開(kāi)拓市場(chǎng)，特別是把開(kāi)拓國(guó)際市場(chǎng)相結(jié)合在一起的呢？
　　盧偉光：因?yàn)橐粋€(gè)企業(yè)不能總在一條路上，我們的原料采購(gòu)，也不能完全靠一個(gè)國(guó)家，一個(gè)國(guó)家是變化的，一個(gè)國(guó)家受外界的影響是很大的。所以，我們采購(gòu)也要有多種渠道。我們的銷售也是一樣，我們兩年前百分之百在中國(guó)銷售，因?yàn)橹袊?guó)市場(chǎng)也很大，而且供不應(yīng)求，而且我們本土企業(yè)更了解中國(guó)，控制風(fēng)險(xiǎn)能力更強(qiáng)，并且我們周轉(zhuǎn)速度、風(fēng)險(xiǎn)更低。但是一個(gè)企業(yè)做到一定程度，你要再拓展自己企業(yè)的視野，并且通過(guò)和國(guó)際的同行競(jìng)爭(zhēng)，你才能收獲他們的研發(fā)水平，在國(guó)際資本市場(chǎng)產(chǎn)生影響。所以，我們就走向各個(gè)國(guó)家去，把我們的產(chǎn)品賣出去。當(dāng)然中國(guó)本身就是一個(gè)制造大國(guó)，而且在目前這一塊，中國(guó)是很有競(jìng)爭(zhēng)力的一個(gè)國(guó)家，因?yàn)樗圃斓乃胶芎?，成本也很低，美?guó)的木材有很多也是從全球采購(gòu)的。所以，我們是站在同一起跑線上去競(jìng)爭(zhēng)。我們的企業(yè)有內(nèi)銷，有外銷，可以很好地利用木材資源，因?yàn)橹袊?guó)人喜歡的和美國(guó)人喜歡的是不一樣的，比如一棵樹(shù)，美國(guó)人喜歡結(jié)疤的，中國(guó)人不喜歡結(jié)疤，不值錢的，就不能浪費(fèi)這棵樹(shù)。如果把一棵樹(shù)變成更有價(jià)值的產(chǎn)品，美國(guó)人喜歡給美國(guó)，英國(guó)人喜歡給英國(guó)，中國(guó)人喜歡給中國(guó)，這樣賣的附加值更高，這是一個(gè)企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力，也必須營(yíng)造它。
　　主持人：中國(guó)企業(yè)走出去必然會(huì)遇到語(yǔ)言問(wèn)題、文化差異、理念差異，以及管理失效等等很多很多的問(wèn)題。像您在國(guó)際化經(jīng)營(yíng)的過(guò)程中，您遇到的最大困難是什么？
　　盧偉光：剛開(kāi)始就是文化的差異，像巴西人，做生意中國(guó)人委婉，拒絕別人很難說(shuō)no或者是不，但是我經(jīng)過(guò)幾次失敗，說(shuō)了半天，結(jié)果是NO，不回答這個(gè)問(wèn)題，不同意這個(gè)問(wèn)題，但是巴西人聽(tīng)著好像還是回答，所以不斷地按照反方向做。我們損失一次，損失一次，最后忍住要改變自己，行就是行，說(shuō)得明明白白，不要為了面子，面子、虛榮是會(huì)付出代價(jià)的。所以，不同文化的交流，會(huì)改變我們文化的缺陷，會(huì)把我們好的傳統(tǒng)的優(yōu)良文化傳給別人。既讓別人提升了學(xué)習(xí)了我們好的文化，我們也從別人身上學(xué)習(xí)，這樣同一條道路會(huì)走得越近，觀點(diǎn)、默契感越強(qiáng)，只有這樣才能做到一個(gè)很好的合作伙伴。
　　主持人：所有這些問(wèn)題最后怎么解決的？
　　盧偉光：最終還是歸為人和信仰。有很多信仰的問(wèn)題，最終人還是人，如何去理解這個(gè)人，本質(zhì)上大家如果是有共同點(diǎn)，而且人的缺陷也是互相理解的，大家就會(huì)寬容，也不會(huì)獨(dú)貪自己的成果。雙贏、共贏才是唯一的一個(gè)人的本性。
　　主持人：蔣大使，您在巴西工作多年，您覺(jué)得在巴西做生意訣竅、竅門在哪里？
　　蔣元德：談不上訣竅，因?yàn)槲也皇歉氵@一行的。我覺(jué)得在任何地方做生意，首先要相互溝通，彼此要了解，然后是誠(chéng)信。
　　另外，我們走出去的過(guò)程當(dāng)中，我覺(jué)得要做好調(diào)研，了解當(dāng)?shù)氐膰?guó)情市場(chǎng)是非常重要的。比如說(shuō)有些中國(guó)產(chǎn)品到了巴西以后，如果你光到商店里一看，利潤(rùn)很高，100%甚至200%，但是你必須得了解一下里頭入關(guān)的關(guān)稅和其它的附加稅，必須要認(rèn)真考察一下。經(jīng)過(guò)認(rèn)真的調(diào)研就會(huì)發(fā)現(xiàn)巴西的稅收是全世界稅收最高的幾個(gè)國(guó)家之一。
　　主持人：高到什么程度？
　　盧偉光：光稅種就有60來(lái)種。如果把這些稅種加上來(lái)最后會(huì)發(fā)現(xiàn)利潤(rùn)并不多。
　　我們?cè)谶@方面，市場(chǎng)考察、國(guó)情考察，應(yīng)當(dāng)是要做的，不要急于求成。另外，我們走出去語(yǔ)言問(wèn)題是一個(gè)很大的問(wèn)題，國(guó)內(nèi)對(duì)英語(yǔ)需求比較大，像小語(yǔ)種葡萄牙語(yǔ)，實(shí)際上也不是小語(yǔ)種，國(guó)際上2億多人講葡萄牙語(yǔ)，但是非常困難。企業(yè)如果想在當(dāng)?shù)厣龃?，必須要精通?dāng)?shù)氐恼Z(yǔ)言，不然的話依靠第三國(guó)語(yǔ)言打交道，不僅是在深入了解方面有困難，而且容易上當(dāng)受騙。
　　主持人：您覺(jué)得這種文化沖突或者是文化的差異怎么樣克服呢？
　　蔣元德：只能慢慢適應(yīng)，首先要有思想準(zhǔn)備，不要拿我們的國(guó)情去套人家的國(guó)情，同時(shí)要對(duì)當(dāng)?shù)氐膰?guó)情跟社會(huì)情況，一定要認(rèn)真地研究，特別是跟你專業(yè)有關(guān)的一定要認(rèn)真研究。
　　另外，從根本上說(shuō)就是要當(dāng)?shù)鼗?。我們的企業(yè)在當(dāng)?shù)匾龃蟊仨氁?dāng)?shù)鼗?。比如說(shuō)工廠企業(yè)做的比較大了，或者是地皮買的比較多，最后主人如果不加入當(dāng)?shù)貒?guó)籍，過(guò)一段時(shí)間就會(huì)遇到麻煩。所以，在這方面民營(yíng)企業(yè)就有它的優(yōu)勢(shì)，他可以利用家里的人，在當(dāng)?shù)刈?cè)，加入國(guó)籍，這就很方便了，就當(dāng)?shù)鼗?BR>　　另外，當(dāng)?shù)卣惨竽銌T工里多數(shù)人是當(dāng)?shù)毓蛡虻?，解決當(dāng)?shù)氐木蜆I(yè)問(wèn)題。一部分技術(shù)骨干可以從國(guó)內(nèi)派去。這方面都有比例的。
　　主持人：所以這還是能夠克服的。
　　蔣元德：能夠逐步克服的。
　　主持人：再問(wèn)一下邢主任，其實(shí)我們知道一個(gè)企業(yè)要走向國(guó)際化，建立品牌是非常重要的。但是我們知道安信在美國(guó)并沒(méi)有使用安信品牌，而是另外起了一個(gè)牌子，叫ARK，您怎么看待這個(gè)現(xiàn)象？
　　邢厚媛：是這樣的，事實(shí)上一個(gè)企業(yè)的品牌確實(shí)不僅僅是它產(chǎn)品的一個(gè)象征、一個(gè)符號(hào)，可能會(huì)代表很深刻的一些含義，它企業(yè)的文化、企業(yè)家的信仰、理念等等，會(huì)有很多內(nèi)涵在里面，都凝聚在這個(gè)商標(biāo)上了。
　　安信公司在國(guó)內(nèi)用的品牌和在美國(guó)用的不同，通常按照企業(yè)國(guó)際化經(jīng)營(yíng)的發(fā)展道路和理論，還有實(shí)踐上來(lái)講，不排除有這兩種可能。我們國(guó)內(nèi)的企業(yè)，包括國(guó)內(nèi)的學(xué)術(shù)界都很看重民族品牌、國(guó)內(nèi)品牌，這個(gè)重要嗎？確實(shí)很重要。但是我覺(jué)得事實(shí)上在國(guó)際上很多跨國(guó)公司也會(huì)采取多元品牌的戰(zhàn)略。到底是采取單一品牌還是用多元品牌？它本身是因?yàn)椴煌男枰獊?lái)決定的。最主要的原因就是你在一個(gè)國(guó)家選擇了一種商標(biāo)、一種標(biāo)志，確立了一個(gè)品牌，應(yīng)該代表著你對(duì)這個(gè)市場(chǎng)、對(duì)這個(gè)文化的理解，你能不能融進(jìn)去，人家接不接收你這個(gè)東西。我們?cè)趪?guó)內(nèi)，因?yàn)椴煌拿质怯胁煌瑑?nèi)涵的，比如說(shuō)我們?cè)趪?guó)內(nèi)有金雞牌的鞋油，但是在英語(yǔ)文化里，雞是有其它一些文化含義。所以，你可能這個(gè)品牌就不適合于放在那個(gè)文化市場(chǎng)里，人家不接受，甚至有可能抵觸你。所以，企業(yè)國(guó)際化當(dāng)中品牌國(guó)際化是一個(gè)很重要的內(nèi)容，是你可能整個(gè)融入國(guó)際市場(chǎng)，特別是當(dāng)?shù)剡@個(gè)市場(chǎng)當(dāng)中的一個(gè)橋梁。做得好，你可能坦途無(wú)限，前面很光明；如果一個(gè)品牌選擇得不好，沒(méi)有能夠很好地跟當(dāng)?shù)氐南M(fèi)市場(chǎng)的文化、信仰不合，這是很關(guān)鍵的?？鐕?guó)公司最成功的理念就是屬地化。如果你不能按照當(dāng)?shù)氐奈幕?、風(fēng)俗、習(xí)慣去選擇你企業(yè)代言的標(biāo)志，就不可能被接受，就會(huì)失敗。
　　所以，品牌的國(guó)際化戰(zhàn)略，只要它使我們企業(yè)能夠成長(zhǎng)，能夠體我們的發(fā)展能力、提升市場(chǎng)的戰(zhàn)略率，就是一個(gè)好的策略。
　　主持人：盧總趕緊解釋一下，為什么在美國(guó)市場(chǎng)沒(méi)有使用安信這個(gè)牌子？
　　盧偉光：剛才邢主任說(shuō)得很對(duì)，安信在英文里，美國(guó)人讀不出，信是讀不出來(lái)的。所以，很多美國(guó)的客服說(shuō)安信讀得很不順，而且在他們的意義里不是最好的。所以，在交往過(guò)程中，這個(gè)名字讓他們覺(jué)得很拗口，不朗朗上口，這是第一個(gè)因素。
　　第二，在美國(guó)五年前安信也是零開(kāi)始的，沒(méi)有基礎(chǔ)沉淀，不像在中國(guó)上海和北京，如果上海知道了，北京可能也會(huì)知道，有這個(gè)連貫性，在美國(guó)是從零開(kāi)始的，所以這個(gè)沒(méi)有損失原來(lái)的東西。
　　另外，一個(gè)企業(yè)要進(jìn)入一個(gè)新的美國(guó)市場(chǎng)，讓美國(guó)人怎么覺(jué)得喜歡才是我們追求的。美國(guó)人比較喜歡A字帶頭的，很多人排電話號(hào)碼都希望A在前面，什么事都是英文名字帶頭的，A是比較開(kāi)朗的，我們也沒(méi)有刻意選哪個(gè)名字，也是有諾亞方舟的意思，所以就取了這個(gè)名字，到美國(guó)市場(chǎng)試試看。后來(lái)經(jīng)過(guò)3、4年，我們?cè)诿绹?guó)的銷售量做得很好，品牌知名度也很高，很快進(jìn)入主流的市場(chǎng)。所以，我覺(jué)得這個(gè)名字現(xiàn)在來(lái)看還是比較成功的，也是無(wú)可奈何中做出的一種決定，但最后的結(jié)果還是不錯(cuò)。
　　主持人：一開(kāi)始可能是無(wú)心插柳。
　　盧偉光：對(duì)。
　　主持人：或者是被形勢(shì)所迫。短短13年里你就從一個(gè)國(guó)內(nèi)地板業(yè)的一個(gè)企業(yè)脫穎而出，現(xiàn)在能夠在國(guó)際上鋪開(kāi)這么大一張網(wǎng)絡(luò)，您的成功之道在哪里？
　　盧偉光：對(duì)“成功”兩個(gè)字不好說(shuō)，只能說(shuō)今天不做了，能夠說(shuō)成功，如果還一直在做，哪天成功不成功很難說(shuō)。因?yàn)楝F(xiàn)在社會(huì)變化這么快，競(jìng)爭(zhēng)那么激烈，我們每走一步，做出一個(gè)決策就可能是錯(cuò)誤，未來(lái)的錯(cuò)誤可以把前面的成功一掃而光。我們只是有兩種觀念，第一，我們每天要很謹(jǐn)慎地去做。第二，把過(guò)去得到的東西其實(shí)永遠(yuǎn)都是基礎(chǔ)，沒(méi)有值得一點(diǎn)驕傲和自豪的。但是對(duì)未來(lái)來(lái)說(shuō)，也需要充滿這種自信，才會(huì)不斷有這種力量繼續(xù)做下去，人會(huì)容易疲軟，也很容易滿足，我相信我們的事業(yè)就結(jié)束了。只有懷著還要做，還要把真正的理想，而且這個(gè)理想不僅是為了賺更多的錢，這么一個(gè)簡(jiǎn)單的理想是無(wú)法支撐自己走太長(zhǎng)的路。所以，有責(zé)任感也好，或者是一個(gè)事業(yè)的成就，來(lái)滿足自己，這種力量精神才是最重要的。

　　主持人：您如何評(píng)價(jià)您的公司呢？
　　盧偉光：我覺(jué)得我們這個(gè)公司在中國(guó)的木材行業(yè)是一個(gè)踏踏實(shí)實(shí)的公司，就像做木頭人的性格去做的，這是我們可以引以自豪的，很實(shí)在的。
　　另外我們公司也想通過(guò)我們自己企業(yè)的發(fā)展，把中國(guó)在全球的木材森林資源或者是有買賣的，能夠讓人家了解我們，不斷地?cái)U(kuò)張自己的企業(yè)，這才是我們最終的目的。
　　主持人：下一個(gè)問(wèn)題請(qǐng)教一下邢主任，國(guó)際市場(chǎng)是有風(fēng)險(xiǎn)的，中國(guó)企業(yè)在國(guó)際化的過(guò)程中怎么樣去規(guī)避可能存在的陷阱呢？
　　邢厚媛：你剛才說(shuō)的這句話特別好，就是國(guó)際化經(jīng)營(yíng)充滿風(fēng)險(xiǎn)。近年來(lái)隨著越來(lái)越多的企業(yè)走出去，我們面臨風(fēng)險(xiǎn)的面也會(huì)越來(lái)越多，機(jī)遇也越來(lái)越大。包括一些國(guó)家風(fēng)險(xiǎn)、政治上的風(fēng)險(xiǎn)、市場(chǎng)變化的風(fēng)險(xiǎn)，甚至法律變化的風(fēng)險(xiǎn)，匯率以及包括企業(yè)自己決策失誤，也會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)。當(dāng)然近年來(lái)還有國(guó)際恐怖主義的一些風(fēng)險(xiǎn)。應(yīng)該講雖然中國(guó)企業(yè)走出去起步的時(shí)間并不長(zhǎng)，但是好像各種各樣的風(fēng)險(xiǎn)在不同的地方都曾經(jīng)發(fā)生過(guò)。但是從企業(yè)的角度，又不能因噎廢食，因?yàn)橛酗L(fēng)險(xiǎn)就不走出去，因?yàn)槲覀円呀?jīng)處在很開(kāi)放的市場(chǎng)范圍內(nèi)，即便我們坐在家里可能也會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)橹袊?guó)市場(chǎng)已經(jīng)開(kāi)放了，國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)是不可回避的。企業(yè)要想在國(guó)際化當(dāng)中完全躲開(kāi)這些風(fēng)險(xiǎn)，大概不太現(xiàn)實(shí)。你怎么樣去做才能夠化解一些風(fēng)險(xiǎn)？或者是適當(dāng)?shù)匾?guī)避一些風(fēng)險(xiǎn)？有這么幾個(gè)層面。
　　首先，在你要走出去之前應(yīng)該有一個(gè)成熟的國(guó)際化戰(zhàn)略思考，有的企業(yè)會(huì)把國(guó)家戰(zhàn)略和自己的企業(yè)發(fā)展同日而語(yǔ)，以為國(guó)家號(hào)召走出去，那我就要走出去。我覺(jué)得企業(yè)還是要量力而行。走出去確實(shí)會(huì)給企業(yè)的發(fā)展帶來(lái)很大的機(jī)遇，帶來(lái)很多新的發(fā)展空間，但走出去同樣會(huì)有很多的風(fēng)險(xiǎn)。所以，企業(yè)要有一定的基礎(chǔ)，要量力而行。你走出去的國(guó)際化戰(zhàn)略如果跟你企業(yè)自身發(fā)展的能力不相適應(yīng)，跟你總體的發(fā)展目標(biāo)不一致的話，我建議這樣的企業(yè)不要走。所以，我覺(jué)得這一點(diǎn)首先是第一點(diǎn)。
　　第二點(diǎn)，要對(duì)你要去做的這件事情有一個(gè)很好的評(píng)估。剛才蔣大使也講了，你要去的這個(gè)市場(chǎng)要有一個(gè)很好的了解，要對(duì)市場(chǎng)有很好的分析。這個(gè)市場(chǎng)它在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的穩(wěn)定性上，在市場(chǎng)需求的穩(wěn)定性上，價(jià)格的變動(dòng)、匯率還有有沒(méi)有可能有一些什么局部的政治上的風(fēng)險(xiǎn)，都要有一個(gè)很好的評(píng)估。
　　第三點(diǎn)，要用好國(guó)家的一些政策。我們國(guó)家的出口信用保險(xiǎn)公司有各種各樣的保險(xiǎn)，政治風(fēng)險(xiǎn)的保險(xiǎn)，金融風(fēng)險(xiǎn)的保險(xiǎn)，要用好國(guó)家的一些政策。
　　另外就是要選好人才。剛才盧總也講了，要有一支能夠適應(yīng)國(guó)際化競(jìng)爭(zhēng)需要的隊(duì)伍。 如果沒(méi)有這樣的隊(duì)伍，因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)是實(shí)實(shí)在在的要靠一線的人去駕馭、控制，要有一個(gè)科學(xué)決策的程序。
　　主持人：請(qǐng)教一下大使，大使您覺(jué)得一個(gè)企業(yè)要開(kāi)展國(guó)際化經(jīng)營(yíng)，應(yīng)該注意哪些問(wèn)題？
　　蔣元德：我沒(méi)有更多的補(bǔ)充，首先既要有眼前的利益考慮，更重要的從長(zhǎng)遠(yuǎn)利益考慮，從企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展來(lái)考慮這個(gè)問(wèn)題。另外，要有一支能夠配套的隊(duì)伍。如果自己國(guó)內(nèi)經(jīng)營(yíng)方面隊(duì)伍比較好，就以為到國(guó)際上摔打沒(méi)有問(wèn)題，肯定會(huì)遇到不少難題。所以，我們?cè)谶@方面，一個(gè)是在思想上面，一個(gè)是在人才上面，在戰(zhàn)略方面，都要有充分的準(zhǔn)備。另外，我剛才講過(guò)一點(diǎn)企業(yè)走出去普遍有一個(gè)很弱的問(wèn)題，就是外語(yǔ)能力太差了。這方面在國(guó)際化的進(jìn)程當(dāng)中，跟外國(guó)的一些公司相比較， 我們這個(gè)弱點(diǎn)相當(dāng)嚴(yán)重。
　　主持人：您說(shuō)得真是非常到位。不知不覺(jué)當(dāng)中我們今天的訪談也慢慢接近尾聲了，最后想請(qǐng)三位做一個(gè)簡(jiǎn)短的總結(jié)或者談?wù)勛约旱南敕?，從盧總開(kāi)始。
　　盧偉光：國(guó)際化是現(xiàn)在國(guó)家的政策，但是這個(gè)政策只是告訴普遍性的，所以每個(gè)企業(yè)要按照自己的實(shí)際情況需求出發(fā)。
　　另外，國(guó)際化是一件十分艱辛的事，不僅是體力艱辛、財(cái)力艱辛，還有你的精神艱辛。所以，要走成功國(guó)際化的道路，需要具備許許多多必須具備的事情，而且還有一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)耐心的等待和創(chuàng)造。我們不可能希望天上掉餡餅，我們需要長(zhǎng)期的積累，才有未來(lái)成功的可能。
　　主持人：要有長(zhǎng)期的發(fā)展。
　　蔣元德：總的體會(huì)就是，要有風(fēng)險(xiǎn)的思想準(zhǔn)備，同時(shí)有希望。最重要的一條是要有互利共贏的思想。
　　邢厚媛：我想接著大使的話來(lái)說(shuō)，中國(guó)企業(yè)走出去現(xiàn)在進(jìn)入了一個(gè)快速發(fā)展時(shí)期，但是我們的基礎(chǔ)還是比較薄弱的。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，國(guó)家、政府主管部門發(fā)揮了很多促進(jìn)和引導(dǎo)作用，但是核心還是企業(yè)。我剛才講了企業(yè)是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的主體，也必然是國(guó)際化的一個(gè)主體。這個(gè)過(guò)程當(dāng)中政府會(huì)適當(dāng)?shù)爻鲆恍┱咦鲆恍┮龑?dǎo)，企業(yè)應(yīng)該更加關(guān)注宏觀的環(huán)境，比如說(shuō)用好國(guó)內(nèi)的政策，遵守東道國(guó)的一些法律法規(guī)，比如說(shuō)它在環(huán)保上，像木材這個(gè)行業(yè)，當(dāng)?shù)赜幸恍┉h(huán)保的要求，我們可能加工能力很強(qiáng)，但是有可能我們?nèi)绻蛔⒁馄渌h(huán)節(jié)，就會(huì)制約我們的加工制造業(yè)大國(guó)的優(yōu)勢(shì)。如果我們把其他鏈條、其它環(huán)境營(yíng)造得更好，有助于我們這種優(yōu)勢(shì)的發(fā)揮，特別是在發(fā)展中國(guó)家，要互利共贏的話，會(huì)讓他覺(jué)得跟我們的合作是真誠(chéng)的，我們很關(guān)注他們的發(fā)展，最后才能有更長(zhǎng)遠(yuǎn)、更穩(wěn)健的國(guó)際化的路徑。所以，那個(gè)時(shí)候才會(huì)有真正的中國(guó)跨國(guó)公司的產(chǎn)生。
　　主持人：感謝三位做客新浪嘉賓聊天室，同時(shí)也感謝各位網(wǎng)友的關(guān)注，本次訪談到此結(jié)束，謝謝！
　　蔣元德：謝謝。
　　盧偉光：謝謝。